Wallid Ismail: de lutador 'muito doido' a 'Dana White' do MMA brasileiro
Presidente do Jungle Fight faz duras críticas a treinadores que produzem eventos no Brasil e esclarece polêmicas com Erick Silva e John Lineker
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Lorenzo Fertitta, Wallid Ismail e Dana White: dom para os negócios (Foto: Divulgação)Em meio à produção de mais um evento, o Jungle Fight 40, em Macapá, no último dia 15, Wallid Ismail conversou com o SPORTV.COM no hotel onde estava hospedado na capital amapaense. Com a língua afiada, o presidente do Jungle esclareceu o caso de John Lineker, que chegou sozinho aos Estados Unidos em sua última luta, e o de Erick Silva, quando, após a vitória do capixaba sobre Charlie Brenneman, Wallid foi traduzí-lo no microfone e alongou a declaração propositalmente para agradecer a alguns patrocinadores e colaboradores, como o senador Magno Malta (PR-ES).
Walid comemora histórica vitória sobre RoyceGracie no jiu-jítsu, em 1998 (Foto: Divulgação)
Wallid contou ainda como foi o início do Jungle Fight e admitiu que já teve de tirar dinheiro do próprio bolso para sustentar o evento. Atualmente, por outro lado, ele disse que a situação está mudando para melhor. Empresário de atletas do UFC, garantiu que não tem saudade de lutar e afirmou que a versão "madura" do dirigente Wallid é melhor do que o lutador "muito doido" de antigamente, que chegou a ficar conhecido como o "Exterminador de Gracies". Confira, a seguir, a entrevista na íntegra:
Como surgiu a ideia de criar o Jungle Fight?Eu lutava na época e era representado por um japonês chamado Antonio Inoki, que era o diretor executivo do Pride, o maior evento do mundo na época. E foi um estouro. Tivemos o patrocínio da Konami, uma empresa japonesa, e a ideia era chamar a atenção do mundo para a Amazônia. Ele (Inoki) sempre foi ligado à natureza. Tive a ideia, falei com o Inoki, e na hora ele já lançou para a imprensa de todo o Japão. A repercussão foi animal. No primeiro show, batemos recorde de audiência, fomos transmitidos pelo SporTV, teve Lyoto Machidax Stephan Bonnar, Fabricio Werdum x Gabriel Napão... Mas uma coisa é interessante: nenhum desses caras era conhecido ainda. Que nem neste evento do Amapá, você vê garotos que daqui a pouco vão estar despontando. Eu me lembro do que falavam do Erick Silva: "Nossa, Erick Silva? Que card ruim." Falavam também do Yuri Marajó. E está aí, vários desses caras vão ser grandes estrelas internacionais.
Você e o japonês investiam no Jungle?Não, nós conseguimos esse patrocínio da Konami. Tive o apoio também do atual governador do Amazonas, Omar Aziz, que gostou da ideia.
E o Inoki ainda participa?Não. Tenho falado com ele, estou marcando até uma reunião em Los Angeles. Sou um cara que nunca esquece quem me ajuda.
Ele saiu quando?Saiu no Jungle Fight 3. Aí eu assumi. Além de ser do Pride, ele tinha uma outra firma, na qual ele tinha outros interesses. A Konami saiu junto. Desde então, sou eu sozinho, guerreiro.
Senador Magno Malta, Yuri Marajó, Erick Silva, Wallid e Yuri Pelaes (Foto: Ivan Raupp / Globoesporte.com)Você diria que o lucro vale o esforço?Eu diria que o prazer vale o esforço. O homem que vê só o lucro dificilmente faz sucesso. É a mesma coisa do lutador que só vê o lucro. Sou muito feliz, é uma vida de louco, mas sou o cara mais feliz do mundo. Trabalho com o que eu amo, viajo o mundo todo, sou respeitado no mundo todo. Quantos e quantos atletas passaram pela minha mão no Jungle e hoje são milionários? Vários ficaram ricos e puderam dar uma vida melhor às famílias. Só espero que possa ter esse reconhecimento de todos esses atletas que passaram pelo Jungle. E pode anotar: vamos ver muitos outros ainda.
E esse reconhecimento seria em que sentido?Quero que as pessoas lembrem do Jungle Fight. Não precisa falar, lembrar. Mas o legal é que as pessoas lembram, isso é muito legal, sempre agradecem. Somos um evento diferenciado.
Que distância você vê entre o Jungle Fight e o UFC?O UFC é a Copa do Mundo, e o Jungle é a Libertadores da América. O UFC é o maior evento do mundo, não tenho a pretensão de concorrer com eles, mas eu quero meu lugar no mundo, que é ser o segundo maior e o maior da América Latina. Já sou o maior da América Latina, mas trabalho para manter. No Brasil, não tem um segundo maior evento, tem um bolo de vários eventos. E o Jungle é disparado o melhor. Mas isso quem me falou foi o Boninho. Sempre gosto de falar dele porque sempre tive grandes ideias vindas dele. É realmente um amigo, um irmão, um cara que me ajuda e me dá vários conselhos legais. Foi o cara que sempre apoiou o MMA. Um dia ele me falou: "Wallid, tem que ser Arena Jungle (o nome da jaula onde ocorrem as lutas do evento)! Tem que ser um nome para marcar".
Ana Furtado (esposa de Boninho), Boninho, WallidIsmail e a esposa Daniele (Foto: Divulgação)
De onde vem sua amizade com ele?Vem de vários anos, mais ou menos uns dez. A gente começou a malhar junto quando eu ainda morava nos Estados Unidos, e ficamos amigos. E é muito legal, pois ele é um cara vitorioso. Ninguém trabalha como eu trabalho, mas esse cara é um psicopata. O Boninho é um workaholic. É um cara especial, as ideias dele são especiais. Sempre procurei ouvir muito os amigos que sei que querem o melhor para mim e para o meu trabalho.
Você acha que o Jungle pode passar o Strikeforce e o Bellator, ou já passou?Não tenho dúvida de que já passou o Bellator. O Strikeforce é da Zuffa (empresa que é dona do UFC), você não pode considerar.
Então você considera o Jungle o terceiro maior evento do mundo?Eu considero um dos grandes do mundo. Uma coisa que as pessoas não sabem: o Jungle Fight e o Ultimate são os dois eventos mais antigos do mundo. Vários eventos vieram depois.
Alguns campeões do Jungle foram para o UFC, como Erick Silva, Yuri Marajó e o Marcelo Guimarães. Isso já é combinado por você com o Dana White e com o Lorenzo Fertitta?Eu estive com o Joe Silva (casador de lutas do UFC), e ele sabe. As pessoas têm que entender: o Jungle Fight não é feito por um professor. Eu não sou professor. Os lutadores são os melhores. O cara, para ser campeão do Jungle, tem que ser muito bom. E você vê que todos os caras do Jungle fizeram um baita show no Ultimate. Isso me credencia. Eles sabem que os melhores saem do Jungle, porque não sou professor, padrinho, nem nada. Por isso que tem tempo ruim. Quando os caras me perguntam: "Ah, com quem vou lutar?". Eu digo: "Olha, tem dois braços e duas pernas". Tem que se preparar para qualquer um.
Você faz esse meio de campo dos atletas com o UFC? Tem contato direto com o Joe Silva?Eu que faço. O Joe Silva é meu camarada desde a época em que eu era lutador. Ele está no negócio há muitos anos. Então você realmente tem credibilidade, tem uma raiz ali. Não sou um cara que caiu de paraquedas. Fico muito chateado quando um professor produz evento, porque os alunos nunca perdem. Bota luta fácil, isso é um aburdo. Eu sou totalmente contra professor escolher luta para o aluno. Isso é o fim do mundo. E foi isso que acabou com o boxe. Os produtores tinham ligação com o empresário, que fazia a carreira do cara subindo a escada. Por isso que tem que ser casca-grossa para lutar no Jungle. Vários professores dizem para mim: "Wallid, meu lutador ainda não está pronto para lutar no Jungle, deixa ele lutar em eventos menores primeiro".
Você se considera o Dana White brasileiro?Não, eu me considero o Wallid. Acho que o Dana White é único, um cara realmente especial e iluminado. Ele teve a determinação e a ousadia de querer comprar o UFC por US$ 2 milhões. Mas pouca gente sabe que ele, o Lorenzo e o Frank Fertitta investiram US$ 44 milhões. Então não compraram só por US$ 2 milhões. Esses caras têm todo o valor do mundo. Todo dinheiro que recebem é merecido. Eles sabem fazer. Eu estava na luta do Erick agora (vitória sobre Charlie Brenneman), e o Dana White é realmente apaixonado por isso. O Joe Silva também, até brinquei com ele quando o Erick estava entrando no octógono, e o Joe estava saindo. Falei: "Joe, você está maluco? Volta ou você não vai ver essa luta, porque vai ser rápida" (risos). Aí ele: "Pô Wallid, você é maluco". Entendeu? Tem essa interatividade com os caras, e eles sabem que sou do ramo. Eu entendo disso. Vivo, respiro MMA 24 horas.
O ex-lutador e a esposa, Daniele (Foto: Divulgação)E filhos?Ainda não tenho, mas isso (a rotina atribulada) é um dos problemas. Tudo na vida tem um preço. Eu pago esse preço por viver viajando e ter essa vida de louco. Acham que é mole? Tem que ser doido. O cara que produz evento e faz essa loucura que eu faço não pode ser normal. Só na última semana: fui a São Paulo resolver uns problemas; voltei para o Rio, depois para os Estados Unidos, para uma reunião com os chineses em Los Angeles; fui para a luta do Erick; cheguei ao Rio e fiquei um dia; vim aqui para o Amapá; segunda-feira vou para uma reunião em São Paulo, depois vou para Belo Horizonte com o Yuri (Marajó, que perdeu para Hacran Dias no UFC 147). Não para, mas eu adoro. Foi a vida que eu escolhi. É a vida que eu sempre quis.
Vai fazer algum Jungle nos Estados Unidos?Não, fui lá só para ver acordos de transmissão. Meu negócio é Brasil. Estou focado aqui. Cheguei a fazer na Europa, mas o Brasil é muito grande e ainda tem que ser muito explorado. Quero solidificar muito aqui. É aquela história: não tem segundo lugar na América Latina.
Você é empresário do John Lineker também?Cara, nós tivemos um problema agora e estamos vendo como vai ser. Por quê?
Porque houve esse problema com o Lineker, que viajou aos EUA para lutar no UFC e parece que ficou meio "abandonado" por lá. O que aconteceu?Houve um problema. A gente tem contrato assinado, mas o treinador não foi com ele, não pôde ir, e eu não pude ir também. São coisas do ofício, mas está tudo sendo resolvido.
Você já disse ao SPORTV.COM que o Erick Silva é o Neymar do MMA. Acha que ele é o futuro do MMA brasileiro?Sem dúvida alguma. Ele vai ser o melhor peso-por-peso do mundo. As pessoas me criticaram muito que traduzi coisas que ele não falou. Quem me conhece sabe, falo sempre o que vem à minha cabeça. Mas, para mim, o que interessa é o Ultimate gostar. Se não tivessem gostado, já teriam cortado (a fala dele no microfone).
Capa de revista no Japão (Foto: Divulgação)É um cara que sempre ajudou. É que as pessoas não entendem que não deixo de agradecer aos caras que ajudam. Essa gratidão é sempre importante. O Erick teve problema no visto, e ele (Magno Malta) ajudou a tirá-lo mais rápido. Teve um problema, e foi necessária a ajuda de pessoas influentes. O senador se prontificou a ajudar, e ajudou. Como não vou agradecer? Só vagabundo e pilantra não reconhece quem ajuda. A maior virtude de um homem é a gratidão. Quem não é grato, paga o preço, e nunca quero e nem vou pagar esse preço. Você vê o caso do (colchões) Ortobom. Meu primeiro patrocínio foi deles, em 1991. O Francisco Dias, dono da empresa, é meu amigo e foi ele quem teve a ideia de fazer os eventos nas UPPs. Foi um sucesso e nós vamos voltar a fazer. Só que o Jungle ficou muito grande. Vamos fazer uma segunda marca. Não era para falar, mas vou voltar com o MMA World League (em português: Liga Mundial de MMA), uma marca separada, tão grande quanto o Jungle Fight. Vai ser um evento com lutas entre países. Já tenho essa marca desde 2006 e vai voltar agora, sempre no Brasil, com foco sempre aqui.
Voltando à questão do senador: ele investe dinheiro no Jungle?
Não, ele é um apaixonado por lutas. São pessoas boas que estão do nosso lado e amam a luta.
Qual a sua relação com os atletas que empresaria? É próximo deles, amigo mesmo?
Tem que ligar sempre. Ligo sempre para o Erick, para o Yuri, com o Marcelo estou estreitando mais a relação agora. Lógico que meu tempo é uma loucura. Mas uma coisa em que sou bom é: o que está faltando? Pode perguntar para qualquer atleta meu.
Você tem receio de que, algum dia, esses atletas virem as costas para você?
Acontece. De vez em quando acontece, mas faz parte do jogo. Uns têm contrato, outros não, entendeu? Mas uma coisa é certa: a máquina gira. Dou apoio total a quem tem o cinturão do Jungle. Vou falar do caso do John Lineker. Ele foi campeão do Jungle e estava trabalhando no porto. Perguntei para ele: "John, de quanto você precisa por mês para sobreviver?". Eu tenho isso tudo anotado. Ele disse que era tanto, aí falei que o queria focado somente no MMA para ser o melhor lutador que existe. E fiquei pagando a ele por mês antes de ser contratado pelo UFC. Com o Erick Silva foi a mesma coisa. Eu cheguei nele em uma segunda-feira no Rio, e ele me disse que tinha R$ 30 para ficar até domingo. Perguntei de quanto ele precisava, e dei: "Você é o campeão do Jungle, então vou te apoiar". Não falo isso para ninguém, mas eu banco. Acredito que os caras que são campeões do Jungle podem ser campeões em qualquer evento, porque eles não tiveram moleza. Não escolheram adversário.
Em 2011, o Jungle realizou eventos em comunidades carentes no Rio, como a Mangueira (Foto: Divulgação)Vamos falar agora sobre o ex-lutador Wallid. Sente saudades dessa vida de competição?
Cara, hoje a minha vida é tão louca que sou um cara totalmente realizado. Tenho pessoas boas ao meu lado, estamos crescendo. Não sinto falta nenhuma de lutas. Eu me dedico tanto a esse esporte que tanto amo, que é uma coisa impressionante. Como uma vez, quando vi o Lyoto Machida e o Ronaldo Jacaré se abraçando. Conheci o Jacaré quando ele tinha que andar uma hora e meia para chegar ao treino. Vi o Lyoto dormir em academia no Japão. São pessoas que vi na guerra, que não tinham boas condições financeiras e hoje são patrões. Esses caras eu ajudei.
Walid dorme e recebe o carinho do mestre, o jáfalecido Carlson Gracie (Foto: Divulgação)
O Lyoto é sensacional. Uma vez eu estava em Belém e liguei para ele, fazia muitos anos que não o via por causa da vida corrida. Aí ele: "Vem cá, Wallid. Não vai me chamar para ir ao Jungle?". E eu: "Pô, você já é estrela, ganha dinheiro para ir aos eventos. Você quer ir?". Ele falou: "Claro! Está maluco?". As pessoas dizem que ele fala muito no Jungle, o Jacaré também. O Fabricio Werdum me chama de padrinho até hoje. Brinco com ele que sou muito novo para ser padrinho. O Renato Babalu também, começou no Jungle. O Renan Barão tem passagem também, o Alessio Sakara... O Sakara fez um documentário sobre a vida dele e veio me entrevistar. As pessoas reconhecem que o Jungle Fight fez um ótimo trabalho. Deus sempre me ajudou a escolher os lutadores certos. E eu sou do ramo, olho para o lutador e sei se ele é bom ou não. Sou um bom olheiro.
E você era mesmo o "Exterminador de Gracies"?
Isso é uma outra fase da minha vida, né? Sou um cara que lutei muito pelo meu mestre Carlson Gracie, que é da família Gracie, então acabava que eu defendia a família Gracie. Mas como as lutas eram contra os Gracies, ganhei esse apelido, mas na realidade sempre defendi meu grande mestre.
Você lembra quantas vitórias teve sobre os Gracie?
Foram três oficiais (sobre Ralf, em 1992; Renzo, em 1993; e Royce, em 1998), e outra foi uma briga com o Ryan. Mas, para ser sincero, isso faz parte do passado. Nem me vanglorio muito disso. Os caras são muito importantes para o esporte. Na época tinha uma rivalidade, eu os odiava. Em uma época na minha vida, quando um cara gostava de mim e eu não gostava dele, fazia de tudo para ele não gostar de mim também. Eu realmente fui um cara "tempo ruim" o tempo todo, tocava o terror. Era outra fase da minha vida, mas não me arrependo de tudo o que eu fiz. Acho que valeu. Ninguém ganhava dinheiro com isso, e eu ganhava com o MMA e com o jiu-jítsu. Fui o primeiro cara a viver profissionalmente da luta no mundo. E nunca precisei dar aula. Sempre tive esse dom do comércio. Meu pai, de origem árabe, me ensinou isso muito bem. Ele me falava que eu tinha de saber vender, e eu sempre soube vender muito bem o Jungle.
Vitória no jiu-jítsu sobre Renzo Gracie, em 1993 (Foto: Divulgação)Foi uma cotovelada que ele me deu no Mundial de Jiu-Jítsu. Mas, como ele já está em outra vida (Ryan morreu em 2007), nunca falo de quem já morreu. Não é legal, ele não está aqui para se defender. Só desejo a ele, onde estiver, tudo de bom, porque faz parte do passado. Uma coisa que até o Renzo fala, que a minha lealdade ao Carlson supria qualquer desavença. Todo mundo gosta de quem é leal, sujeito homem, e eu sempre fui assim. O pior inimigo é aquele que está do seu lado e pode dar uma facada a qualquer momento.
Em toda a sua carreira, a vitória da qual você mais se vangloria foi a sobre Royce Gracie no jiu-jítsu?
Não, a de que mais me vanglorio foi a vitória sobre a luta livre em 1991. Lutamos ao vivo na TV Globo, foram três lutas, e na época era uma rivalidade muito grande. Quando eu vi que a luta livre estava crescendo muito, fui lá e desafiei os caras, para mostrar que o jiu-jítsu era superior. Eu fui o cara que trouxe o vale-tudo de volta ao Rio de Janeiro, depois de dez anos sem lutas.
Qual a melhor versão do Wallid: o lutador ou o dirigente?
O dirigente (risos). O lutador era muito doido. Achavam que eu fazia marketing, mas não era marketing não. Eu realmente queria brigar com o mundo, mas sempre fui leal aos amigos e às pessoas do meu time. Hoje estou mais maduro. Um cara que me ensinou muito foi o Inoki. Ele sempre me disse que eu não poderia ter um time. O cara que tem um time não poderia ser dono de evento. Dono de evento tem que trabalhar com todos os times. É totalmente desleal e inacreditável. Meu time hoje é o Jungle Fight, e que vença o melhor. É uma franquia que vale muito, teve uma avaliação internacional enorme, e para isso tem que ter credibilidade. Trouxe o Paulo Borracha, por exemplo, para ser árbitro aqui no Amapá, os jurados também. Eles estão criando a própria comissão. E pode perguntar: eu não me meto em decisão dos jurados.
Se o UFC fizesse uma proposta para comprar o Jungle, o que acha que aconteceria? O Jungle é inegociável?
Não é inegociável. É um negócio, mas o UFC não precisa comprar o Jungle. Eles compram os eventos para pegar os atletas, certo? Os atletas do Jungle já vão para o UFC, então para que vão comprar o Jungle? Mas não existe o "se" na vida. O que você vai ver são bons lutadores atuando no Jungle Fight, vários astros que vão poder dar uma vida melhor para as suas famílias. Essa é uma grande alegria.
* O repórter viajou a convite da organização.
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